tag:blogger.com,1999:blog-8361420545974145386.post8534714770016266390..comments2023-06-26T15:07:41.049+02:00Comments on Polisemie di Carla Bariffi: Quattro parole sulla poesiaPolisemiehttp://www.blogger.com/profile/02212971725778275114noreply@blogger.comBlogger28125tag:blogger.com,1999:blog-8361420545974145386.post-79536175995023405062013-09-17T18:11:19.682+02:002013-09-17T18:11:19.682+02:00Grazie mio carissimo Stefano, ne sono lieta e orgo...Grazie mio carissimo Stefano, ne sono lieta e orgogliosa...hai ragione sai, la rete a volte sminuisce la bellezza dei versi che letti in silenzio e sulla carta acquistano tutta un'atmosfera magica...<br /><br />ogni poeta ha le sue ragioni e i suoi segreti, e questo è motivo di desiderio verso la scoperta dei loro sentimenti.<br /><br />anche se sono cose già dette (mi viene in mente Goethe:-)mi piace riproporle proprio per tenerle sempre presenti.<br /><br />ciao!:-)Polisemiehttps://www.blogger.com/profile/02212971725778275114noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8361420545974145386.post-69615529359336432372013-09-17T18:05:37.000+02:002013-09-17T18:05:37.000+02:00Egregio Anonimo, credo che lei si trastulli non po...Egregio Anonimo, credo che lei si trastulli non poco in questa veste, ma forse sta tralasciando dettagli importanti che potrebbero mettere sulle sue tracce chi è dotato di olfatto da segugio (io per esempio:-) ma non mi importa di scoprire la sua identità, mi importa invece sottolineare come la poesia non sempre è dedicata ai morti, e pultroppo, mi spiace ancora deluderla, i nomi contano perchè sono portatori storici di una personalità che si afferma nel campo.<br />(mi viene in mente Montale)<br />la poesia in sè è un nulla costante, è la frantumazione di un momento, un improptu come può esserlo la musica quando è solo all'inizio...poi chiaramente, bisogna saperla dirigere bene, per arrivare a toccare quelle profondità che sono tipiche delle personalità sensibili.<br /><br />(detto tra noi, trovo che la filosofia sia una fonte di stimolazione per l'intelletto, per questo attingo spesso alla sua fonte:-)<br /><br />l'umiltà deve essere una regola per ogni poeta, ma il poeta pecca di vanità, e questo pultroppo, perchè gli fa rincorrere un fuoco fatuo!<br /><br />arrivederci, Ser...<br /><br /><br />Polisemiehttps://www.blogger.com/profile/02212971725778275114noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8361420545974145386.post-91615032203308724712013-09-17T17:27:44.785+02:002013-09-17T17:27:44.785+02:00Cara Carla, cedo che hai postato un tema davvero i...Cara Carla, cedo che hai postato un tema davvero interessante, soprattutto per la rete, che raramente legge i testi direttamente. Bella anche la discussione. Io credo che Barbieri a un certo punto perda la concentrazione: per esempio, per lo stesso Sanguineti, la poesia è strettamente connessa con la musica e la pittura. Inoltre nessun novissimo, tantomeno Anceschi, ha mai osato pensare che la poesia sia un semplice fatto di parole. Poesia è gesto, dicono semmai, è vitatalità (cose del corpo, dunque, non astrazioni)<br /> Ha ragione tuttavia a rimettere in gioco quella stagione, dove storicismo crociano, gramsci e fenomenologia banfiana stavano producendo il meglio della poesia del tempo, che finalmente incontrava il grande decadentismo europeo (e qui "Officina" si rivelò assai superficiale nell'etichettare novecentista -quindi illeggibile - un sacco di potentissima poesia decadente.) <br />Posta ancora articoli del genere, ce n'è bisogno. ciao!guglhttps://www.blogger.com/profile/00938097066075766521noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8361420545974145386.post-56968063794608405342013-09-16T20:25:02.209+02:002013-09-16T20:25:02.209+02:00Comunque, come tutti, ho nome, anzi due, e cognome...Comunque, come tutti, ho nome, anzi due, e cognome, infatti mi chiamo Guaglione Lelloccio, Guaglione Lelloccio Ebbasta. Ebbasta è il mio cognome. E di Transit, perché quando commento, ormai storicamente e per abitudine, mi firmo Transit, ma di costui me ne sbatto persino a cuor leggero. Però, spesso, lo ascolto perché quando il mare è agitato, sotto si smuove la sabbia e salta sempre fuori qualcosa, per esempio un nuovo ordine di piccole dune marine pettinate dai bufali delle correnti. Si, ci frequentiamo, ci allontaniamo e ci si saluta, e poi, ognuno di noi ha le proprie amicizie e frequentazioni, letture, critiche e giudizi e persino personali pensieri e scritture. E' come vivere in condominio e allora, volente o nolente, qualche pizzico sulla pancia te le devi dare. E così ho la pancia piene di ecchimosi(qui da noi diciamo: panza ammulignanata, cioè pancia piena del colore delle melanzane o sottopelle sangue aggrumito nel momento che stringi la pelle della pancia qua e là pizzicandola con l'indice e il pollice, per cui, appunto, ecchimosi.<br /><br />Devo dirti anche che firmandomi anonimo, perché ero indeciso, la cosa è iniziata a piacermi e ha ancora il fascino del canto conturbante e possessivo delle sirene che incontrò Ulisse. Anonimo, anonimia e poesia, secondo me, sono un terreno di coltura fondativo della poesia stessa e di tutti coloro che vivono sul crinale di essere e non essere e quando si è, lo è per non essere. Infondo la poesia sono un mucchio di parole e per rappresentare tutte queste parole dell'infinito(non vuol dire niente che è già stato scritto e detto tutto e per tutto s'intende il meglio del meglio del meglio, nonostante i 110 e lode per svariati filosofi, tanto per citare qualcuno)per usarle, maneggiarle e predisporle ci sarà sempre qualcuno perché in fondo è ai morti che si rivolge la corazzata frantumata della poesia.<br /><br />Mi fermo qui. Mi stanno chiamando. Giù dal palazzo arrivano voci concitante: paiono voci con venature di adolescenti; giovani infervorati dall'amicizia e dai racconti pi+ taciuti che narrati; e, uomini neo sposati e qualcuno già con figli che fanno i conti giornalieri con la vita, ma anche le voci dei vecchi che tornano al pianto senza ragione o la ragione che si spegne lentamente nel letto del cuore. O chi si spegne per ragioni esterne che dipendono da altri. C'è chi si toglie la vita e a chi la vita viene tolta. E Giovanna, l'amica di Jole, collega di Ipazia, prima di morire per un male incurabile, ha lasciato un libriccino di pensieri fugaci e piccole ingenue poesie che parlavano di amore e sentimenti come un prato peno di fiori. <br /><br />Però mi piace Anonimo perché la poesia s'acquatta, ha occhi di lince e soffia come il vento e sguazza nel fango. Si scrivono versi di poesie, perciò di morte e poi la vita che di nuovo pulsa. L'essenza della poesia è il sentimento anonimo del singolo che diviene universale, perché l'anonimo e l'anonimia non possono mai sfiorare o essere offesa. Non si legge il poeta se pur famoso ma i versi della poesia. Dalla Terra si scrive ciò che portano le polveri di stelle e galassie e i sentimenti degli uomini. Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8361420545974145386.post-87022382874049616122013-09-16T18:18:52.553+02:002013-09-16T18:18:52.553+02:00rileggendo, alla luce di quanto esposto, i vostri ...rileggendo, alla luce di quanto esposto, i vostri commenti, credo che un mio intervento non sia necessario, ma esprimo comunque la mia partecipazione sia all'analisi razionale (o scientifica), dettagliata e a freddo, sia all'analisi impulsiva, così come alla poesia piace, visionaria e di pelle.<br /><br />la creazione lasciamola a Dio, certo, ma ammiriamola sempre!<br />:-)<br />il ripetersi dei cicli vale anche per le parole, tutto è già stato detto ma è bene ricordare, è bene ricercare...<br /><br />(se l'anonimo si firmasse mi farebbe un grande piacere, soddisferebbe la mia curiosità in primis).<br /><br />un saluto ai mie ospiti molto graditi!:-)Polisemiehttps://www.blogger.com/profile/02212971725778275114noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8361420545974145386.post-31449408333817541702013-09-16T07:12:48.904+02:002013-09-16T07:12:48.904+02:00lieta, al mio rientro, di trovare questo fervore d...lieta, al mio rientro, di trovare questo fervore dialettico così stimolante...<br />lasciatemi il tempo di assumerne l'essenza...<br /><br />:-)Polisemiehttps://www.blogger.com/profile/02212971725778275114noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8361420545974145386.post-36360773823645437282013-09-14T13:10:35.291+02:002013-09-14T13:10:35.291+02:00Certamente Elio, anche io penso che l'analisi ...Certamente Elio, anche io penso che l'analisi esterna sulla poesia, semiotica e scientifica è interessante ed ha diritto di cittadinanza. Deve senz'altro astrarre se vuole dire qualcosa di valido in senso inter-soggettivo. <br />Le leggi che nascono dalla sua astrazione, però, non hanno molto senso quando pretendono di diventare universali criteri di creazione poetica. <br />La creazione ne rimane sempre indipendente. <br />L'analisi può avere un ruolo di chiarificazione, uno sguardo rivolto al già scritto che rischiara può darsi ciò che si scrive, ma non può fissare norme per la creazione. Ecco perché quando colgo accenni al "dover essere" della poesia nell'analisi sento una nota stonata.<br />Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/12039210328545222772noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8361420545974145386.post-77741244638800426402013-09-14T12:42:17.769+02:002013-09-14T12:42:17.769+02:00Penso che abbiano diritto di cittadinanza entrambi...Penso che abbiano diritto di cittadinanza entrambi gli approcci: l'uno non nullifica l'altro. Barbieri si pone, da semiotico, in un'ottica scientifica: questa anche quando parli di sentimento deve tendere ad un punto di vista che "astrae" dal sentimento stesso, per "oggettivarlo" in terza persona (anche se probabilmente il massimo cui si può aspirare è "intersoggettivarlo" in prima persona plurale).<br /><br />Il commento anonimo richiama invece ad una immedesimazione empatica, mistica, richiamata anche dalla forma in litania: la poesia.. la poesia, e dall'abbondanza metaforica che ne fa quasi una poesia sulla poesia, e dunque ben si allontana dall'atteggiamento "scientifico" che delle metafore diffida.<br /><br />La cosa interessante è che Barbieri fa anche il poeta: evidentemente avverte l'unilateralità del primo approccio e ne ricerca nostalgicamente una compensazione. elio_copettihttps://www.blogger.com/profile/14410001581892622121noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8361420545974145386.post-8329832707628313082013-09-14T11:34:44.078+02:002013-09-14T11:34:44.078+02:00E' devozione nel senso proprio di "sacro&...E' devozione nel senso proprio di "sacro", di devoto in senso etimologico, di "destinato a morte". Non devozione a qualche cosa come la Poesia con la p maiuscola, ma devozione a un sentimento sacro di rapimento appunto e insieme sacrificio.<br />D.Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/12039210328545222772noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8361420545974145386.post-40117372788100051802013-09-14T10:42:25.435+02:002013-09-14T10:42:25.435+02:00Possiamo aggiungere che la poesia non è devozione,...Possiamo aggiungere che la poesia non è devozione, almeno per me, il che è di certo secondario. E non lo è in nessun senso, persino il più puro e nobile e allo stesso tempo materialista(la poesia è un bisogno primario per dialogare con parti di sé), e anche quando essa ci piace da morire cioè da rimanerne estasiati dallo scritto, ma piuttosto rapimento e, intendo il rapimento che che avviene in chi molto prima sottopelle s'accinge a essere trascinato per i capelli a scrivere di quello che chiamiamo poesia.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8361420545974145386.post-18670874555225357622013-09-14T10:27:28.126+02:002013-09-14T10:27:28.126+02:00Effettivamente Elio è il vissuto lì che è in gioco...Effettivamente Elio è il vissuto lì che è in gioco, non si tratta di definire, di stabilire leggi, ma di esprimere un sentimento. "Una devozione" è proprio la parola giusta. :-)<br />Mi ha colpito il contrasto tra il testo del post e il commento. E' il commento che mi ha strappato dal torpore della riflessione suscitata dall'articolo e mi ha rapito.<br />Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/12039210328545222772noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8361420545974145386.post-40623303799691624752013-09-14T10:19:54.689+02:002013-09-14T10:19:54.689+02:00Penso che il commentatore anonimo più che una defi...Penso che il commentatore anonimo più che una definizione abbia dato una devozione :-)elio_copettihttps://www.blogger.com/profile/14410001581892622121noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8361420545974145386.post-5905037092383055622013-09-14T09:51:54.219+02:002013-09-14T09:51:54.219+02:00Sono concorde con Elio. Articolo interessante, ma ...Sono concorde con Elio. Articolo interessante, ma si ferma al buon senso, mancando l'essenziale: comprendere il rapporto tra linguaggio e senso. <br />Per questo ho apprezzato molto di più la definizione di poesia data dal commentatore Anonimo.<br />DanieleAnonymoushttps://www.blogger.com/profile/12039210328545222772noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8361420545974145386.post-55996333256700352352013-09-14T08:53:01.005+02:002013-09-14T08:53:01.005+02:00sì.sì.cristina bovehttps://www.blogger.com/profile/00799458554546377552noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8361420545974145386.post-9500561815959054372013-09-14T08:24:37.924+02:002013-09-14T08:24:37.924+02:00Grazie Elio,
a me piace soprattutto il finale dell...Grazie Elio,<br />a me piace soprattutto il finale della sua dichiarazione.<br />ancora una volta, è la forza delle immagini, più che il linguaggio, a vincere. <br /><br />Polisemiehttps://www.blogger.com/profile/02212971725778275114noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8361420545974145386.post-28487943479910817312013-09-13T20:02:05.508+02:002013-09-13T20:02:05.508+02:00Barbieri è bravo, pensa bene, ordinatamente. Mi ri...Barbieri è bravo, pensa bene, ordinatamente. Mi ricorda Umberto Eco, alla cui disciplina appartiene. Qui mi pare che dia una rilucidata agli ottoni del buon senso, un poco lordati da talune (anche comprensibili storicamente) esagerazioni. Quindi mi viene da dargli ragione ma anche da pensare che non è una grande novità (che il linguaggio non sia un regno a parte, o il quartier generale o la centralina di comando del Tutto).<br />Ciao Carla, onorato dall'abbinamento. Buon week-end :-)<br /><br />elio_copettihttps://www.blogger.com/profile/14410001581892622121noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8361420545974145386.post-39078069332356750542013-09-13T18:52:57.209+02:002013-09-13T18:52:57.209+02:00pensavo invece di essere simpatica esprimendomi li...pensavo invece di essere simpatica esprimendomi liberamente!<br />ricambio il saluto :-)Polisemiehttps://www.blogger.com/profile/02212971725778275114noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8361420545974145386.post-49243230542362840532013-09-13T18:51:25.133+02:002013-09-13T18:51:25.133+02:00Non v'è dubbio: la letteratura è cinica.
Gior...Non v'è dubbio: la letteratura è cinica.<br /><br />Giorgio ManganelliPolisemiehttps://www.blogger.com/profile/02212971725778275114noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8361420545974145386.post-2703844988306007542013-09-13T10:33:48.756+02:002013-09-13T10:33:48.756+02:00Ma che c'entra Carla! Se parlo parlo sempre di...Ma che c'entra Carla! Se parlo parlo sempre di Letteratura. Suvvia...<br />StefanoAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8361420545974145386.post-40051422335504582892013-09-13T08:23:33.620+02:002013-09-13T08:23:33.620+02:00ma che antipatica leggitrice stamane....
un salut...ma che antipatica leggitrice stamane.... <br />un salutino e un buon fine settimana.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8361420545974145386.post-75398830768457856622013-09-13T07:22:35.584+02:002013-09-13T07:22:35.584+02:00in letteratura non esiste nemesi.
non sono d'...in letteratura non esiste nemesi.<br /><br />non sono d'accordo, come al solito, c'è letteratura e Letteratura.<br />bisogna saper discernere..Polisemiehttps://www.blogger.com/profile/02212971725778275114noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8361420545974145386.post-68321915515191316982013-09-13T07:20:19.305+02:002013-09-13T07:20:19.305+02:00non ho certo bisogno di leggere le quartine di una...non ho certo bisogno di leggere le quartine di una certa Valduga!<br />:-)))<br />non preoccuparti, quello che voglio leggere lo scelgo io.Polisemiehttps://www.blogger.com/profile/02212971725778275114noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8361420545974145386.post-16522335459848765112013-09-13T07:18:36.355+02:002013-09-13T07:18:36.355+02:00l'articolo non è mio, è firmato.
effettivament...l'articolo non è mio, è firmato.<br />effettivamente anche l'anonimo ha le idee ben chiare, peccato non sapere chi è.Polisemiehttps://www.blogger.com/profile/02212971725778275114noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8361420545974145386.post-74501530260601492492013-09-13T00:23:50.435+02:002013-09-13T00:23:50.435+02:00p.s. ma come non vieni a scorgere le mie ultime fa...p.s. ma come non vieni a scorgere le mie ultime fatiche letterarie? <br />offeso sugno.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8361420545974145386.post-34335401358463790652013-09-13T00:21:25.839+02:002013-09-13T00:21:25.839+02:00Una letturina al De vulgari eloquentia gliela fare...Una letturina al De vulgari eloquentia gliela farei, cosi' tanto per vede' che dice sto Dante sulla poesiola, vuoi vedé che ciavesse ragione? <br /><br />Carlina, un salutone (non mosso d'un millimetro).<br /><br />Anonymousnoreply@blogger.com